“中国梦”是13亿中国人的梦，也是我们物流人的梦，它让我们物流从业者能够有人生出彩的机会。与“中国梦”一起飞扬，物流业必须要尽快发展起来，使中国成为物流强国。那么如何实现这个梦想呢？本刊编辑部邀请把酒临风、夜雨观澜、金玉其中三位专家做客“深度”栏目，畅谈物流业的“中国梦”。
物流业需要一个好的发展环境
专栏小编：欢迎三位专家做客“深度”栏目。现在，“中国梦”已成为人们热议的话题之一，今天，我们也来谈谈“中国梦”。国家主席习近平在全国人大闭幕会上的讲话中谈了“中国梦”，他说，中国梦归根到底是人民的梦，必须紧紧依靠人民来实现，必须不断为人民造福。我们物流业也在憧憬“中国梦”，期盼企业昌盛，生活美好，接下来，请三位专家谈谈如何才能实现物流业的“中国梦”。
金玉其中：“中国梦”这个话题很大，因为它承载了13亿人民的梦想和重托。将“中国梦”的伟大构想化为美好现实是一件艰苦卓绝的事情，习近平将“中国梦”定义为，实现中华民族伟大复兴，那么从现阶段看，我认为就是全面建设小康社会。这是21世纪头20年的“中国梦”，也是实现更高层次“中国梦”的基础。
把酒临风：物流业的“中国梦”就是具有同发达国家一样的水平，将中国这个物流大国建设成为物流强国。这个梦需要先进技术和完善设施的支撑来促进物流业快速发展，另外还需要国家政策的支持，使我国的市场体制有利于物流业发展。
夜雨观澜：物流业的“中国梦”需要有一个良好的发展环境，不然就会成为“白日梦”啦。因此我觉得，营造一个有利于物流业发展的环境更为现实。眼下，什么公路三乱呀，什么税负过高呀，等等许多问题在困扰物流业，物流企业连睡觉都不安稳，更遑论做梦！
专栏小编：如此说来，我们应该先谈谈物流业的发展环境，只有捋顺了发展道路，物流业才能快速发展，才能实现我们的梦想。
夜雨观澜：我觉得是这个道理。先看看我们物流业现状和存在的问题吧，不看清这些东西谈发展，那也是空谈。从物流企业自身讲，小散乱局面鲜有改观，整合、转型说了多少年，至今仍没见大动作。行业是由众多企业组成的，大多数企业都在勉强维持生存，为了活到明天而奋斗，那么这个行业能有多大作为？我并不是唱衰物流业，你们看看，在物流业能称得上巨擘的航运公司，现在亏损得一塌糊涂，当然这里有全球市场低迷的原因，但也说明我们的企业抗风险能力差，应对危机的办法不是很多。
金玉其中：说到企业，有的因为市场原因陷入困境，有的遇到瓶颈的阻碍，比如近年来发展极快的电商物流，看似很喜人，其实问题多多。从我网购遭遇的几次不快经历以及参加电商物流研讨会的所闻，这里不仅有国家政策原因，还有企业原因造成的乱象限制了自身发展。电商物流发展极快得益于加盟制，而正是这个加盟制让快递业难以提升服务质量。
把酒临风：物流已经成为电子商务发展中的最大短板，特别是在中国物流体系不健全的情况下，发展的瓶颈更严重。电商和物流企业之间是合作共生的关系，谁也不能离开谁，而物流公司需要大型化、网络化才能更有效率、更有保障，显然现在中国物流行业并不具备足够的条件。那么，就需要整合，需要优胜劣汰，然而这又有个时间问题，而电商却没有足够的时间等待，于是就造成了目前的乱象。
专栏小编：不仅是电商物流遭遇瓶颈，其实我们整个物流业也都存在发展上的瓶颈。比如，制造业物流外包比例尽管有所上升，但与发达国家相比还是很低。这说明我国物流社会化程度低，物流业本身不能满足物流社会化需求。近些年来，政府和企业一直都在努力解决问题，让物流成为经济发展的翅膀而非瓶颈，但效果还不能令人很满意。
把酒临风：解决物流企业问题，首先要解决物流发展环境问题。现在，无论是快递业、第三方物流，还是公路运输企业、仓储企业，等等，找问题都能列出一堆，但深究原因，无一例外都可以归结到发展环境上。我举一例，今日之中国所有生活必需品都在涨价，尤其是鲜鱼水菜类的农产品涨幅更大，大家都把涨价原因归结到物流环节上，但物流环节并没有赚钱，那钱都跑哪儿去了？我看，都让税费、成本给吃掉了，税费、成本过高不能不说是发展环境不利于物流业。
夜雨观澜：确实如此。你让物流企业自己说，最后一公里抬高了多少物流费用？钱，还不是政府部门收走的！
金玉其中：其实近几年来政府有关部门都在努力解决这个问题，特别是农产品流通，国务院几次下文件给予政策上的扶持，农产品绿色通道减免了通行费，目的就是要降低流通环节费用。说到物流费用高，我看主要在成本环节上，人工成本、油费占了成本中的绝大部分，这是各个行业都遇到的问题，都在面对的问题，因此不能总强调这一块儿，其他行业能承受，能克服，难道我们物流业就不能了吗？
夜雨观澜：其他行业确实也存在着人工成本和能源成本这块儿费用上涨的问题，但物流业还要面对公路三乱，央视曝光公路罚款一年达2700亿元，这是个事实吧，抹杀不掉吧，它吃掉了物流业多少利润？抬高了多少物价？可能没人算过这些，但痛感是在物流企业身上，只有他们才清楚盐从哪咸，醋从哪酸。要让物流业实现“中国梦”，先要给物流业一个好的发展环境。
专栏小编：政府给物流业营造一个好的发展环境方面做了大量工作，仅从2012年出台的政策我们就可略见一斑，营改增、仓储业地税三年减半、物流国十条，都是利好物流业的政策。对此，你们有何感受？
金玉其中：近年来，受房地产业影响，地价持续上涨，仓储业发展受到了制约。土地税减半，无疑对很多物流仓储企业来说是降低成本的利好。中储股份在2010年全年缴纳的土地使用税超过5000万元，土地使用税减半可以节省近3000万的税费支出。减轻物流仓储企业负担，改善物流企业运营环境，有利于物流业发展，同时又迈出了我国物流税改的实质性一步。
夜雨观澜：如果说，2011年是物流规划出台年，那么，2012年则是物流政策落实年。仓储土地使用税减半，确实利好仓储物流企业，但只是针对大宗商品仓储设施用地的专业物流企业，并不能给整个物流业带来多大的利好，尤其是众多中小型物流运输企业更是看不到实质性的利好。
金玉其中：从这些利好物流业的政策带来的影响来看，那些有实力的大型物流企业受惠可能更大些，这有利于培育大型物流企业，尤其是现在物流业正处在整合重组期，促进物流业行业整合升级，对我国经济转型具有积极意义。
把酒临风：经济发展实际上是在寻求一种平衡，现在为什么要转型？是因为发展中出现不平衡，而转型正是解决平衡的好方法。目前中国大型企业确实不多，需要培育一批有实力的大型物流企业，实现经营规模化。但是，培育大企业的同时也要扶持中小企业，这是经济结构平衡的需要；让中小企业自生自灭，说是市场经济自由竞争适者生存，其实是对国家与人民的不负责，政府若真是“抓大放小”了，中小企业没有政策扶持，倒下一大片，会生发严重的社会问题，中国经济也会出现危机。
金玉其中：中国经济发展得益于出口，我们牺牲了资源，出卖了廉价的劳动力，换来外汇被国家积存起来，老百姓其实并未分享到发展的果实。转型就是要解决这个问题，不能总当“打工仔”。当然，这些年来，通过发展我们逐渐形成了国家的工业基础，但自有品牌、自有技术还不能在国际市场上占有很大的份额，今后我们就是要将“中国制造”转变为“中国创造”，提高中国品牌在国际市场占有的份额，使中国成为发达国家，让人民分享到发展的红利。
如何营造物流业发展环境？
专栏小编：大家说了很多，我总结为，物流业要实现“中国梦”，就要营造一个有利于物流业发展的好环境，那么如何才能营造这个环境呢？
金玉其中：营造一个好环境，需要两个方面的共同努力，一个是政府，另一个是企业。政府要千方百计为企业创造条件，向服务型政府转型；企业要增强竞争力，转变粗放型的经营模式。两个方面共同努力才能改变中国经济的增长模式，才能实现从注重数量向注重质量的转变。
把酒临风：目前，中国物流业中小企业居多，让这部分企业发展起来，转型了，中国物流业可以说就基本实现了物流现代化，就能基本满足社会化需求了。对此，促进中小企业发展的政策尤为重要。对于非公有制经济，2005年有个36条，2010年又搞了个新36条，但是这两个36条的出台，并没有太多地改变中小企业窘境，融资难、审批慢、税负高等问题依然存在。江浙一带的小微企业感触最深，经济形势稍微有些风吹草动，就会倒下一批企业。企业感到这两年钱不好赚了，以前说是粗放型，可还能够有钱赚，日子过得挺滋润，但是现在越来越难了。依我看，形成这种局面的原因，一是政府扶持力度不够，二是企业转型不成功。就说36条和新36条吧，你不把它细化，执行起来的结果就不会太理想。
金玉其中：客观讲，我觉得主要还是企业问题。企业不能总是等着政策扶持，比如出口企业，政府给你补贴，一些国家就会采取反制措施，增加进口税，结果我们廉价的优势丧失殆尽，所以企业要转型升级提高自身实力。自身实力怎么提高呢？我考虑，一方面企业管理水平要提高，另一方面，要降低成本，依靠科技进步，提高产品档次。现在大环境很难改变，企业若是不变的话，可能就会出局。
夜雨观澜：你这样讲让人听着觉得很有道理，不过有一点你没搞清，中国是政府主导的市场经济，政府仍然按照过去计划经济那样办事，认为政府比企业更能搞好经济，所以投资、立项必须经政府审批，而审批结果就是产能过剩。在中国任何组织都是官办的，就连商会也都是官会，官家办的，企业无论什么时候都是被动角色，当然也有例外，那就是小微民企，大家都叫它个体户。地方政府以前靠国企，后来靠招商引资来的外资企业，到目前为止还有很多地方对引进外资有考核，对他们给了很多优惠条件，但对民企就没有这些优惠条件了，特别是那些微型民营企业，它们一是上缴不了多少税收，二是只不过解决了几个人吃饭就业问题而已，根本入不了政府的法眼，于是就很少有人关怀他们。
专栏小编：你说到这个问题使我想到大学生就业。现在大学生首选是公务员，其次是事业单位和大国企、外资企业，很少有人愿意去民企，尤其是小微民企。造成这种现状的根源是什么，又如何破解呢？
夜雨观澜：我看一是福利待遇原因，二是社会认知原因。公务员等福利待遇好，是金饭碗，民营企业是泥饭碗，掉地上会破碎的，那些小微民企更像是沙子做的，随时都会散架。再有就是社会地位，现在官本位思想非但没有破除反而被进一步固化了，当官确实能带来实惠，吃“官饭”是一种荣耀，能带来高人一等的感觉，所以，人们对考公务员趋之若鹜，对当官趋之若鹜。前些日子搞的大部制，取消了铁道部组建了铁路总公司，还得郑重其事地说，是正部级的。搞企业为什么非要套用官家的行政级别？官本位啊！几千年了，很难去除。
把酒临风：我们这个社会是从封建社会急剧变革后走到社会主义的，体制变了并不等于思想也变了，况且政府的权力体制一时难以改变，看重官位、看重官方背景的社会意识也还难以改变，于是就形成了今天这个状况，权力大于一切。也难怪民营企业不好干，那些央企有权，它是用权取财，民企无权，它是攀权生财，小微企业嘛，四处攀权都难，人家若看不上你，只能自生自灭喽。所以，这些触动权力的改革难度很大，仅进行经济体制改革行不通，必须通过政治体制改革才能解决这方面的问题。
金玉其中：其实政府也很难，一方面经济要发展，一方面社会要稳定，经济上大发展GDP上去了谁都没意见，但政治体制改革步子迈得太快了，极有可能引发不稳定，所以必须一步一步地走。跑步前进，社会出现动荡倒霉的还是老百姓。
把酒临风：改革不是改良，尤其进入改革深水区必定触及利益集团，那么政府不能把它的利益与利益集团绑定在一起，可是眼下就是政府与利益集团关系扯不清，利益上都扯不清还谈什么改革？你们看，反垄断法出台至今，垄断是强化了还是弱化了？为什么各地开发区抢着、争着拉央企，还不是因为它垄断，财大气粗。所以，我看营造物流业实现“中国梦”的发展环境，须有一个完善的市场经济体制，一个公平、公正的法治社会。
夜雨观澜：改革，我觉得要有一个思想基础，中国30多年的改革开放一直伴随着思想解放，社会主义市场经济的提出本身就是对市场经济的认同，但没有解决所有权问题。农场因土地问题引发了很多社会问题，土地制度弊端已经成为影响社会稳定的最突出的因素，一些重大群体性事件的发生，无不与土地制度的弊端有关。企业所有权问题也没得到解决，公有制为主体的红线碰不得，所以央企的招牌才硬气，才能大张旗鼓地扩张地盘，国家的政策都是倾向国有企业，金融政策如此，连兼并，那亏损的国企都能把盈利的民企吃到。现在，中国到了转型这个紧要关口，必须进一步解放思想，确立多元所有制的市场经济体制，给民营企业与国有企业一样同等的身份，建立一个强调公平、公正的公民社会，才能人人都有出彩机会，实现民族复兴的大业。
专栏小编：可以说，我国的改革开放与思想解放是同步进行的，但是，二者快慢程度不同，政治体制改革显然放慢了脚步。上世纪80年代，邓小平曾经提出了政治体制改革的设想，他希望在更大发展的基础上建立更完善的民主政治。十八大和两会后，中央提出了下一步改革的方向，这与物流业的“中国梦”息息相关。那么三位专家，你们是怎样看的？
金玉其中：为什么要搞市场经济？因为政府不是万能的，所以要搞市场经济，让市场经济发挥作用。但要有个过程，不能一步到位，没有任何一件事情会是百分百成功，经济改革和政治改革同样没有绝对的保险，尤其是政治体制改革，有牵一发而动全身的放大效应，所以要设计得尽量完美，实施得尽量稳妥。这么大的一个国家，稳定是第一位的，因此改革才要循序渐进，逐渐深化。这中间可能会出现这样或那样问题，比如，腐败、垄断、通胀等等。两会后政府职能改革正在深化，大部制正在组建，一个有利于物流业发展的环境正在形成，我对下一步的改革充满信心，也对物流业的“中国梦”充满信心。
把酒临风：入世十年，中国经历了十年黄金发展期，接下来的十年中国不会再有这么好的国际环境了，只能靠自己创造一个好的发展环境。站在物流企业角度讲，振兴物流业，无论是政府还是企业，都要做很多工作，具体我就不多说了，我只讲两件事，一个是轻赋税，一个是要有法治的环境。轻赋税，需要有一个有效的政府，既能维持税收以保证国家的强大，又不会滥用权力；比如，政府和老百姓都喊房价高，都喊要降房价，可是据全国工商联统计调查称，房价中61%被政府拿走了，这么高的税费怎能让房价降下来，政府的成本不断往上加，这都是刚性的成本，房价不可能掉下来。所以，政府不能叶公好龙，要下决心降低税赋，按照“十八大”里讲到的政府与市场的关系，进行扎扎实实的财税体制改革，否则企业就没法好好创业、好好经营，老百姓也有怨言。第二件事，要有一个法治的环境。改革开放30年来，这个问题面临的挑战越来越大，已经严重影响了国民的公平感和幸福感。虽然法律面前人人平等，不能有任何公民凌驾于法律之上，但超越法治的事情还在发生。“中国梦”是什么梦，其实就是宪法梦。把权力关进制度的笼子，这个笼子就是宪法。公民如若充分享有宪法的权利，公权力很快就会得到制约和监督，很多问题也能够稳妥解决了。
夜雨观澜：市场经济其实就是个法治经济，政府、企业、公民，都要在法律的框架中行事，而保障法治正常进行，司法机构首先要做到公平正义。前些日子我看到报道，强奸致死案的张氏叔侄十年后洗清冤狱，在重审的法庭上，张高平对法官们说，“今天你们是法官和检察官，但是你们的子孙不一定是法官和检察官。如果要是没有法律和制度的保障，你们的子孙也可能被冤枉，徘徊在死刑的边缘。”他的这番话说得真是太好了，比挂在法院墙上任何伟人说的语录都好。法律不能为权力所左右，司法的腐败对于企业的摧残、民心的伤害更为惨烈。因此，建立一个公平、公正的法治社会，对实现物流业憧憬的“中国梦”更具有现实意义。
专栏小编：今天由于时间关系我们就谈到这里，不过我们也已经清晰感到实现物流业憧憬“中国梦”的路径，感到落实十八大提出的纲领、政策，将对下一个十年把中国建设为小康社会尤为重要。接下来，我们物流从业者要以实干的精神，干好我们的事业，为伟大的民族复兴，为实现物流业的“中国梦”而努力奋斗！
好，感谢三位专家的参与，我们下期再见。
